[转贴] 原版英语路线的几个高阶问题，和原版路线到底把娃带到哪里
本帖最后由 gniwzero 于 2017-7-1 15:36 编辑原帖是爸妈网的创始版主High5写的，这里向她致意，她是我的指路明灯。她列的问题很多我也在探索，解决掉这些问题，且和体制内升学结合得好，原版这条路才算完全打通。
以下为原文节选：
1，听力启蒙阶段，实施的家长，大多数是学习有余， 游戏不足。 虽然我们有个非常棒的版块（趣味英语），里面已经积累了各种各样好玩的英语游戏。 可是我每次看帖子，看到最多的还是用点读笔让孩子自己听，跟读等等这些无趣的方法。
2，听力上做到没事能抱着音频听英语故事的孩子不少， 可是，能做到没事读英语说的孩子却不是很多。 看到不少孩子在阅读上有依赖听力的倾向。 也就是说，很多家庭在阅读上跳过了流利朗读阶段， 直接进入默读，直接是听了让孩子读，或就是一边听一边读，而不是真正的自主阅读------孩子拿过来合适自己阅读水平的书能在没有音频的情况下自己读。
3，phonics 学过之后， 如何进一步的训练， 通过拼写关
4， 语法是绝大多数家长担心的问题，已经有部分家长在启蒙结束之后去学习新概念，并用传统的方法来学习。 语法如何能在已有的基础之上高效率的学习。
5，阅读理解技能策略和精读这一块绝大多数的家庭还没有触及到， 如何在阅读中提升思维能力基本也是没有人在做。
6，non-fiction 类的阅读，进而做research projects，写研究报告，做presentation。
7，阅读中词汇的积累
8，口语和写作这些输出该如何提升，这方面出现的问题如何在输入（听力和阅读）中帮助孩子改善等。
我个人心目中的目标，是孩子能够运用英语这个工具，在他/她遇到问题，或是对某些事物，话题等感兴趣的时候，可以去英语世界中寻找资料，做研究， 来解决问题。
比如说，对机器学习感兴趣的话，可以自行去搜索这方面的课程，而不是等中文的课程或是等字幕； 可以去寻找这方面的书籍阅读。
比如全家要出国旅游，可以自己搜索攻略（英文），安排行程，联系住宿和交通。
再比如数学大牛，理科大牛，不妨看看国外数学竞赛的题目做做啊。 不妨学学MIT，哈佛，斯坦佛上的大学课程啊, 不妨看看youtube 上的科技大牛们在做什么呀。
英语大牛，也可以学学经济学，business课程，历史和其他社科科学课程。
说这些，仅仅是想说，咱们家长不要被高考蒙住了眼睛， 觉得高考就是孩子中小学阶段的终极目标。 而是能够站高一层， 看得更多更远一些。 不仅仅是英语这门语言，在其他学科，在思维方面，在情商方面，在各种必要的能力方面，都要有更高更长远的规划。
补充：原帖底下有个更尖锐的初阶问题整理贴，大家看看就好，不完全代表我的立场：
班主说的很含蓄了，我就直说吧，正好憋太久。不爱听当我发疯。
我相信真听懂我说什么的人，会明白我为什么要生日趴来说败兴话。
1）少了个：用英英字典+google。
我见到太多用词搭配不敏感的了。不早用就是找死！话放着这儿了！
2）还少了个：别给外教送钱那么容易了。
把外教当成人肉字典，只能通过外教作为唯一输入的就是找死！你只有自己随时随地学，使劲榨干外教才是王道。不是钱的问题！
3）还少了个大头：别放卫星自鸣得意了
父母就是孩子的天花板！尤其是英语一般的父母，看到孩子比老马强就美哒哒的。过了焦虑期看点曙光的父母就特爱干这事。鼓励给孩子说，明智得自己长！我每天都达摩克里斯之剑在头，但纯2年观察坛子上的最大问题就是：父母！好的真让人佩服，不行的...我还能说啥。
给你们数数，自己进来坐坐：
3。1）玻璃心（不敢问，一说就嗷嗷）
3。2）不思考（不看板块乱发帖子党，伸手党，上来不说情况就要推荐党。不看方向自己觉得特有方法党。。。别人说了还嫌烦，就想要现成答案。又不是算命的，隔空就把你家看个门清）
3。3）为考试奔波（反正学业中的要死，时间就那么多。基础不够的却为考试拔高。不要觉得自己太精明了。考试应该是检验手段，能力到去考高分，低一点都不行，否则踏踏实实做好基础）
3。4）放卫星（明明能力不到，只管一味的读高大上，上美国本土课。低效的课堂交流，浪费的岂止是钱？而且还养成了膨胀感，非常不踏实。牛蛙后面是牛妈，人家一路踏实走来。人有这么做的资本，心里有谱）
3。5）不知干嘛好（和上面交相呼应。英语世界多多的玩法。看完hp不知干嘛了？何况只是看小说。真觉得这就能toefl考高分了？）
3。6）不会玩（家长不会英语没关系啊。可以要求机构外教啊。但我看你们就是读看听的。生活中孩子用起英语来了么？小孩会英语后可以做太多事了，马太效应啊，越用才能越熟悉这个语言（傻说救不了你）。不然学英语干嘛？举例来讲：老见有人问“kindle怎么用，哪个好”。明明amazon大字写着呢，生动形象，让孩子自己去看，根据自己的家庭实际情况去分析分析，不是天大的好事么么？没环境，还能琢磨着把英语学好了，“你”学了英语长了脑。不出国，工作上也有竞争力的。
3。7）down,down,down，下下下，买买买。我看就这两版家长积极着呢。别人怎么就知道有资源，你不知道，为毛不想想。这些东西都免费放网上的？就等着别人每天扔两条鱼过来。会捕食的想捞什么捞不到啊。就等着别人给知识点，知识点给不完，为毛不动脑筋自己跟孩子去探索（家长忙或本事不够的话，更重要的是给资源给桥让孩子学会探索的能力，而不是跟屁股后头学）。退一万步讲，你们下的dk有仔细看么？bbc的片子就直接给孩子放，放完完？然后告诉自己“以后会看，看完有用”。你们的良心不会痛么？ lz有没有研究过i can read中的phonics fun系列和故事系列的区别？
家长没点英语水平还想走原版路 难
中国的劳动力市场是非常讲工具性的（国情决定），外语本身就能够作为一项非常不错的工具技能应该没有什么疑问。如果单从工具性出发，那不需要纠结原版还是应试路线，哪条路线走好了都可以实现“运用英语这个工具，在他/她遇到问题，或是对某些事物，话题等感兴趣的时候，可以去英语世界中寻找资料，做研究，来解决问题”的目标。做研究嘛，从我观察到的样本来看，应试环境下成长起来的中国学生和学者并没有被外语难倒，最缺乏的还是对研究真正的热爱（归根到底还是国情因素）、本科阶段良好的学术训练（对有天赋的学生则是从基础教育阶段就缺乏好的引导，比如数学好的都被引到奥数路线上去了） 啊啊啊啊 良心好痛http://www.qianfanedu.cn//mobcent//app/data/phiz/default/02.png
良心挺痛的
有道理。一直觉得自己英文不好，也提不起兴趣提高，现如今为了海淘，为了陪娃，比备考四六级还用功～语言就是工具，需要用的时候，顺手就好。倒是独立思考辩证思维这些，是要好好想想，灭了就很难再生火了……
良心痛的+1
良心痛的+1
大实话，字字珠玑成盐把！:L
英英字典这个哦，正好想要，哪位推荐一下好的版本？先谢了！:) 都是干货，正是我下一步要深入思考的问题。
低头做事 抬头看路。
端正态度 有的放矢。
哈哈，赶紧检讨反省一下，有则改进无则加勉
刻薄客观！受教了
关注 楼主思路一向清爽
第一，原版路线对父母确实有要求，最起码父母要知道如何选书，最好还能口语交流，让孩子不断反馈；第二，孩子走上了阅读道路后对父母的依赖是减少的，父母出思想就可以了；第三，每个孩子都是个体，最好的老师自然是父母，所以要走适合自己孩子的路线，不要人云亦云。 lz一直无私分享，大爱~ 本帖最后由 红豆豆MM 于 2017-7-6 15:41 编辑
5，阅读理解技能策略和精读这一块绝大多数的家庭还没有触及到， 如何在阅读中提升思维能力基本也是没有人在做。
6，non-fiction 类的阅读，进而做research projects，写研究报告，做presentation。
7，阅读中词汇的积累:
8，口语和写作这些输出该如何提升，这方面出现的问题如何在输入（听力和阅读）中帮助孩子改善等。
我个人心目中的目标，是孩子能够运用英语这个工具，在他/她遇到问题，或是对某些事物，话题等感兴趣的时候，可以去英语世界中寻找资料，做研究， 来解决问题。
比如说，对机器学习感兴趣的话，可以自行去搜索这方面的课程，而不是等中文的课程或是等字幕； 可以去寻找这方面的书籍阅读
比如全家要出国旅游，可以自己搜索攻略（英文），安排行程，联系住宿和交通。
再比如数学大牛，理科大牛，不妨看看国外数学竞赛的题目做做啊。 不妨学学MIT，哈佛，斯坦佛上的大学课程啊, 不妨看看youtube 上的科技大牛们在做什么呀。
英语大牛，也可以学学经济学，business课程，历史和其他社科科学课程。9 其实吧，个人认为，英语只是个工具，除了研究语言文学的之外，大部分人也只是用来沟通交流，作者说的那几个目标，要实现真心不需要这么玩命学英语。我们当年初中开始学哑巴英语，上大学后开始用原版教材也没觉得有多吃力，至于经济学、上学课程真的不需要英语大牛，理工科就更加不需要了，所以我真心看不懂这种举国全力学英语的风气，现在上海孩子的英语投入实在太大了，有这时间好好学学中文学学科学该多好，心痛啊，但适应社会还是必须得学。 schwalbe 发表于 2017-7-7 10:15
其实吧，个人认为，英语只是个工具，除了研究语言文学的之外，大部分人也只是用来沟通交流，作者说的那几个 ...
不冲突的，其实有的孩子学习英语投入并不大，前期培养好了阅读习惯和思维习惯，学习英语变成了一项日常和乐趣，就和中文阅读一样的。刷题模式的我不清楚，或许挺花时间的。 素心若雪 发表于 2017-7-7 10:29 static/image/common/back.gif
不冲突的，其实有的孩子学习英语投入并不大，前期培养好了阅读习惯和思维习惯，学习英语变成了一项日常和 ...
同意你说的http://www.qianfanedu.cn//mobcent//app/data/phiz/default/23.png
HIGH5想多了，其实最好的状态，就是通过家长的引导，孩子走上了迷恋英语的道路，然后就自鸡了。自鸡后能力上去是飞快的。根本不用担心这么多。
听力为先，阅读为先都是可以的，每个原版娃走的道路不尽相同，相同的是都有一颗喜爱甚至痴迷英语的心，自觉地把英语当作工具去学习，去娱乐，去专研，并且乐此不疲。 素心若雪 发表于 2017-7-7 10:29
不冲突的，其实有的孩子学习英语投入并不大，前期培养好了阅读习惯和思维习惯，学习英语变成了一项日常和 ...
习惯的确重要，这点我赞同，但我看到周边太多孩子，包括论坛里不少孩子，都在学习英语上花费了太多时间，而且我们太过于追求语法的一丝不错和读音的完美，一个工具而已，真的没有必要，我是为此觉得心痛 schwalbe 发表于 2017-7-7 14:21
习惯的确重要，这点我赞同，但我看到周边太多孩子，包括论坛里不少孩子，都在学习英语上花费了太多时间， ...
任何事情都要讲方法，引领孩子用英语思维学习英语，加之良好的阅读习惯，那么是事半功倍的。所以我一直说，原版路线的孩子对于父母是有一定要求的，最起码要知道如何有效学习英语。 schwalbe 发表于 2017-7-7 14:21
习惯的确重要，这点我赞同，但我看到周边太多孩子，包括论坛里不少孩子，都在学习英语上花费了太多时间， ...
同意。英文上最佳状态是小朋友自己感觉花的时间越来越少。这不一定是英语用得越来越少，而是刻意得学习越来越少。
如果“感觉”英语学习的时间用的越来越多，那一定是走上迷途了。 时间不够用啊，买了好多原版书总觉得时间不够用 gniwzero 发表于 2017-7-7 14:30
同意。英文上最佳状态是小朋友自己感觉花的时间越来越少。这不一定是英语用得越来越少，而是刻意得学习越 ...
点赞。感觉学习英语不是死命刷题而是娃自己有兴趣地听说读写，活学活用。 本帖最后由水蓝兔兔 于 2017-8-21 07:45 编辑
学什么道理都是相通的
先把握好目的地再开船
只要不虚度光阴就是好的～ 低龄段，家长就是给孩子引个路，点把火，把学英语的兴趣点起来了，剩下就只管添柴就行。HIGH5的那几条感觉更多是针对大小孩怎么样去进行精读的。然而精读是有点深度的，一方面孩子的心智要到一定阶段；一方面教的人也要有点专业性的，家长自己弄比较难。就像中文的精读，还不是主要靠学校语文课吗 良心挺痛的+ 非常一针见血，好文！ 本帖最后由 miaoer0202 于 2017-8-16 11:37 编辑
现在陪娃看英语都心虚，自己水平不行啊，只能摸索着给个大计划，娃吸收的比我快:L只能简单的嗯啊几句，一个动画片结束，一堆问题就砸过来了:'(人家看懂了，我还没听懂。一直学习各位的经验，不求有功，但求无过 下下下，买买买。。。。哈哈，好贴切 这个帖子还是需要反复读。当初还是有遗漏的地方 楼主的粉丝，也是H5粉 后知后觉以前只逛爸妈网，没怎么逛千帆，感觉自从看到G大的帖子，获得了正确打开此地的姿势……其中，我们家1，2都经历过，算是解决得七七八八，还顺畅。如果英文启蒙足够早，感觉这些问题不大。3、4正在努力中。3的处理，我觉得背/熟练sight words 的进度比phonics进度超前一些，整体效果会更好。另外常用词（有的叫做核心词汇）100单词听说读拼熟练过关基本和CVCE的phonics差不多同阶段。4的处理感觉要靠扎实的外教环境。 ps, 比较早的启蒙大概是9个月之前英语语音接触足够，比如英文中文输入比>2：1 。pps. 按照这些要求倒推出的低龄娃启蒙到初级阶段合适的各方面进度不是不能达到，而是和大部分人理解的不一样，尤其是应试版机构的进度。要知道，孩子的启蒙兴趣只有一次，孩子的语音敏感期只有学龄前后一段，而往后可以刷题看书的时间大把大把，再晚都不迟。（新人发帖，还望海涵～）
盖兆泉有个贴，启蒙之后的路，可以好好学习 需要领会认真学习的帖子，怎么感觉就是说自己， 这篇写的太棒了，自觉心虚+1
好吧 我承认我硬盘下满了，都是千方百计搞到的视频、音频和PD，但是，只有千分之一给孩子看了，根本没有把资源利用起来，甚至学习时间远不如我找资源浪费的时间长，心里很痛~~ 不适合我，我的目标就是高考 慢慢积累，急不来的 重读老帖，对比一下我娃的启蒙路线和现状，很有启发意义。
页:
[1]